اخبار آرشیوی

کدخبر: 724014

رئیس شورای فرهنگی نهاد ریاست جمهوری در گفتگوی تفصیلی با «نسیم»: وقایع فتنه و عاشورای ۸۸؛ همانند اردوکشی، آتش‌سوزی و پاره کردن عکس امام را صددرصد محکوم می‌کنم/ روحانی هم با طیف سازندگی فاصله دارد و هم با اصلاحات/ ۷۵ درصد مشکلات، داخلی است نه بخاطر تحریم‌ها/ در هیچ جای دنیا آزادی مطلق نیست، باید ممیزی را بپذیریم

** پس از انتخابات ریاست جمهوری و انتخابات حجت الاسلام حسن روحانی به عنوان ریاست جمهوری ایران اسلامی، حجت الاسلام سیدرضا اکرمی، از روحانیون با سابقه در دوران انقلاب اسلامی به عنوان رئیس شورای فرهنگی نهاد ریاست جمهوری و همچنین مشاور امور روحانیت وزیر کشور منصوب شد، از این رو با حضور در ساختمان کوثر نهاد ریاست جمهوری ضمن گفتگوی تفصیلی با وی به بررسی انتخابات ریاست جمهوری و عملکرد صد روزه رولت پرداختیم، مشروح این گفتگوی تفصیلی به شرح زیر است: نسیم: آقای روجانی پیش از انتخابات بارها شعار اعتدال را سردادند. به نظر شما این شعار یک گفتمان است و یا اینکه تنها یک روش محسوب می‌شود؟ اگر به کارنامه 35 ساله دکتر روحانی در مجلس، شورای امنیت ملی، مجمع تشخیص مصلحت نظام و این ایام کوتاه ریاست جمهوری دقت کنید؛ مشخص خواهد شد ایشان اعتدال را یک جریان فکری و یک روش می‌داند؛ وقتی یک گره با دست باز می‌شود نیازی به استفاده از دندان نیست. وقتی با منطق و استدلال و قاطعیت می‌شود به یک هدف رسید نیازی نیست از تعبیرات و روش های تند استفاده کنیم اعتدال یقینأ یک فرهنگ است و قطعا در جایگاه خود یک روش خواهد بود. نسیم: برخی از افرادی که منتسب به جریان اصلاحات در کشور هستند بیان می کنند که تفاوتی بین اعتدال و اصلاحات نیست. آیا به نظر شما این دو کلی واحد هستند؟ - به طور کلی هنوز نه تعریف جامعی برای اصلاحات داریم نه برای اصولگرایی؛ چرا که اصولگرایانی داریم که اصلاح طلب هستند و اصلاح طلبانی داریم که اصولگرایانه عمل می‌کنند و چون تا کنون تعریف جامعی برای این دو جریان نشده است ما نمیتوانیم بگوییم اعتدال عین اصلاحات است یا اعتدال غیر اصلاحات , اعتدال منطق خود را دارد و طبق قانون و نظر مقام معظم رهبری در کشور عمل کرد و غیر از این ما نتیجه نخواهیم گرفت. نسیم: با توجه به نظریه های جامعه شناسی شما توسعه کشور را امری "درون‌زا" می‌دانید و یا امری "برون‌زا"؟ طبق قانون اساسی و اصول اولیه آن، ما بنا داریم با جهان به جز اسرائیل ارتباط داشته باشیم؛ قطعا ما رژیم اسرائیل را به رسمیت نمی‌شناسیم چون آن را جعلی می‌دانیم، حدود 60 سال قبل کشوری به این نام وجود نداشت در سازمان ملل به بهانه سامان دهی یهودیان آنها را در سرزمین فلسطینیان جا دادند و ایران هرگز با این کشور در ارتباط نخواهد بود. ما با سایر کشورها به شرط احترام متقابل و حفظ منافع خود حاضر به ایجاد ارتباط هستیم؛ کنفرانس ژنو و قبل از آن سفر رییس جمهور به نیویورک کلید خورد و زمینه ساز این گفتگوها شد و بنا بر این شد که گفتگوهای خود را ادامه دهیم. و یک بیانیه نوشته شد که اگر آنها پایبند باشند ما نیز پایبند هستیم. نسیم: مشی دکتر روحانی و دولت تدبیر و امید هم مبنی بر همین نظر شما است؟ همان طور که ملاحظه می‌کنیم نظر ایشان در گفتگوها، مذاکرات و نطق سازمان ملل خط مشی‌شان را در ارتباط با سایر کشورها کاملا و به صورت روشن نشان می‌دهد. نسیم: یکی از دوستان در گفتگویی اظهار داشته بودند که آقای روحانی یک پایشان در "اصلاحات" است و یک پایشان در "سازندگی". به نظر شما رابطه دولت آقای روحانی و ایشان با اصلاحات و سازندگی چگونه است؟ آقای روحانی در جایگاه هایی که بوده اند مانند مجلس، شورای عالی امنیت ملی و ... همه این ها برای ایشان قطعا سرشار از تجربه و دستاوردهایی است که اکنون می‌توانند در مدیریت رتبه دوم اجرایی کشور و در جایگاه شخصیت دوم کشور و بعد از مقام معظم رهبری وظایف خود را انجام دهد و کشور را اداره کند. ضرورتی به گفتن این جمله نیست؛ اکنون آقای روحانی یک قانون روبروی خود دارد، یک سند چشم انداز توسعه و برنامه 5 ساله دارندو بر اساس شرایط کشور و موجودی کشور ایشان دولت دارند , لایحه ارائه می‌دهند. از این رو می‌توان تشخیص داد که ایشان مستقل است یا خیر؛ ایشان هم با سازندگی فاصله دارند و هم با اصلاحات. احمدی نژاد در شرایطی خاص کشور را اداره کرد و آن را با همان شرایط به آقای روحانی واگذار کرد. نسیم: برخی می‌گویند که مشی اقتصادی دکتر روحانی با مشی اقتصادی دوران سازندگی بسیار قریب و نزدیک آیا شما این نظر را تایید می‌کنید؟ شرایط حال حاضر کشور ما نه شرایط پس از جنگ است نه پس از سازندگی؛ وضع موجود باید مطابق با شرایط حال کشور سنجیده شود. در حال حاضر فروش نفت به حداقل خود رسیده است که در این چندسال سابقه نداشت، جمعیت آن زمان به میزان حال حاضر نبود؛ امروز شرایط حال ملاک است و برنامه ها باید بر اساس همین شرایط حال تنظیم شود. نسیم: یکی از دوستان گفته اند که آقای هاشمی اعتقاد داشتند که توسعه اقتصادی خود منجر به توسعه سیاسی می‌شود. موضع شما در برابر چنین سخنانی چه می‌باشد؟ بازگشت به گذشته را هیچ عاقلی نمی‌پسندد؛ ما از تجربه ای که در گذشته رخ داده است منفی یا مثبی و باید استفاده کنیم؛ به قول معروف عاقل کسی است که از گذشته و تجربه ها پند بگیرد؛ ما باید زمان حال را مد نظر قرار دهیم هیچ زمانی قابل مقایسه با زمان دیگر نیست و باید بر این اساس جلو برویم، نیازها را ببینیم و روش های تأمین نیازها سنجیده شود و بر اساس مقایسه جلو نرویم, برای مثال در کشور ما بیکاری و تورم و نقدیگی سرگردان بیش از 500 هزار میلیارد تومان جز مسائل اصلی است, که هر سری به سراغ یکی از اقلام می رود , الان باید مشی به کار ببریم که تورم را در مرحله اول مهار کنیم , کاهش دهیم و بعد رونق در تولید و کسب و کار ایجاد کنیم. انشاالله تورم غیر نقطه به نقطه تا پایان سال به 35 میرسد و در سال 93 به 25 برسد. نسیم: آقای روحانی پس از گذشت سال‌ها که رابطه ایران و آمریکا قطع بود به یکباره دست به یک تابو شکنی زدند. خط مشی دولت در رابطه با ارتباط با غرب و دولت آمریکا به چه صورت است؟ از سفر آقای روحانی به نیویورک، و دیدار با مقام های بلند پایه و روند مذاکرات و مراسم تحلیف ایشان در مجلس که با حضور بیش از 50 کشور صورت گرفت؛ خط مشی دکتر روحانی که مبتنی بر تعامل و تفاهم است مشخص می شود؛ هر کس با ما و بر اساس احترام و منافع متقابل رفتار کند ما نیز در برابر آنها همان رفتار را خواهیم داشت. در رابطه با غرب در عین اینکه آمریکا و اروپا متحد هستند اما باید بین آنها تفاوت قائل شد، مواضع امریکا کاملا روشن و خصمانه است و حاضر به پذیرش استقلال و شناخت این حقیقت نیست و می‌خواهد با زبان زور با ما حرف بزند اما غرب فقط در آمریکا خلاصه نمی‌شود؛ گروه "1+5" هم هست؛ روسیه هم هست، کشور چین هم وجود دارد و باید این کشورها را از یکدیگر جدا کرد. آقای اولاند با آقای روحانی دیدار کرد و اگر با مشی عاقلانه عمل کند و هم چنین انگلستان و ... فشار امریکا بر ما کاهش می‌یابد و آمریکا تنها خواهد شد؛ در مذاکرات ژنو طبق فرموده مقام معظم رهبری تجربه جدیدی را به نمایش می گذاریم؛ و میخواهیم به دنیا بگوییم ایران اهل تعامل و مذاکره است در واقع اصل بر همان تفاهم است، اگر آمریکا بخواهد همان ادبیات و روش قبل را دنبال کند برای مردم ما و دنیا مسئله روشن است و ایران متهم به تقابل و تنازع نخواهد بود. و این آمریکا خواهد بود که ناچار است با ما کنار بیاید. همان‌طور که رییس جمهور گفتند تحریم ها ترک برداشته است و در این میان شکافی ایجاد شده، اگرکشورها بخواهند روی مشی مستقل خود عمل کنند یقینأ گشایشی در وضعاقتصادی موجود ما رخ خواهد داد؛ اگر هم به نتیجه نرسید ما از این تهدید به عنوان یک فرصت مغتنم در داخل کشوراستفاده می‌کنیم. البته خیلی از مشکلات ما داخلی است اگر آن ها در بحث اقتصاد حل شود برای مثال بهره وری را بالا ببریم، تولید افزون می‌شود، نقدینگی را به کار بگیریم، مصارف کنترل می‌شود می‌توان از این مقطع گذشت و فشار کمتری را تحمل کرد. نسیم: نظر شما راجع به مذاکره تلفنی آقای روحانی با آقای اوباما چیست؟ آقای اوباما تلفن کرد و آقای روحانی پاسخ دادند , موضوع خاصی را در این مورد نمی‌بینم. نسیم: نظر شما در باره نقض عهد اخیر آمریکایی‌ها در خصوص موافقتنامه ژنو چه می‌باشد؟ مذاکرات ژنو با 1+5 است, باید منتظر بمانیم تا ببینیم این کشورها خودشان چه می‌کنند هرکدام از این کشورها چه موضعی را اتخاذ می‌کنند یا اینکه از موضع آمریکا حمایت می‌کنند یا خیر؛ در این مورد نباید عجله کرد وقتی ایران این مذاکره را رها کرده است و بازگشته یعنی با ساز آنها کنار نیامده است. دولت ایران با 6 کشور در حال مذاکره است نه یک کشور؛ ما بین بد و بدتر ناگزیریم بد را انتخاب کنیم چون محدوده انتخاب ما بین خوب و بد نیست؛ قطعا آمریکا به این سادگی با ما کنار نمی‌آید اگر این حس را بتوانیم به آمریکا بدهیم که تنها است و قبول کند که تنهاست یقینأ تجدید نظر میکند، اما جریان در داخل آمریکا متفاوت است کنگره با حرف جان کری تصمیم بر تعویق تحریم ها میگیرد اما مجلس سنا آن را نمی‌پذیرد و اکنون هر دو منتظر تصمیم اوباما هستند برای همین است که ما باید منتظر بمانیم. قرآن کریم طبق آیه شریفه « یا ایها الذین آمنوا الیکم انفسکم» می‌فرمایند: "شما به خود متکی باشید"، ما خوشبختانه در کشورمان آنقدر ظرفیت، استعداد و امکانات داریم که می‌توانیم با بهره‌گیری و بهره وری به نتیجه مطلوب برسیم.ما باید بر خود و توانایی های خود تکیه کنیم. نسیم: رویکرد خودتان را نسبت به رابطه دولت و روحانیت و بهبود ارتباط این دو نهاد با یکدیگر را بیان کنید؟ آقای روحانی هم اسمش روحانی است هم لباسی که بر تن دارند لباس روحانیت است، کسوت روحانی را هم دارند و با مراجع در ارتباط هستند؛ هر دولتی که روی کار می‌آید مدتی در حال نقل و انتقال است و این روند زمان بر است تا ثبات کامل پیدا کند. همانطور که دیدید کابینه ایشان همین چندوقت اخیر تکمیل شد و باید تصمیماتی در خصوص جایگاه های مختلف گرفته شود. باید در این شرایط مقداری تأمل کرد؛ از جمله اندیشه آقای روحانی این بوده است که رابطه خود را با نهاد روحانیت، مراجع عظام، مدرسین حوزه علمیه و طلاب ومبلغین و ائمه جمعه تقویت کنند. اندیشه ایشان این است که بتوانند جایی را برای ارتباط با مراجع و مدرسین و طلاب و مبلغین برقرار کنند و انتظار ما این است که سریع تر این مفهوم شکل گیرد و ارتباط نظام مند شود. در دیدار قبلی ایشان در قم برخی از مراجع حضور نداشتند هر چه زودتر باید این دیدار ها صورت گیرد و تکمیل شود و حتی در تهران با علمای تهران دیدار انجام شد امیدواریم این دیدارها تکرار شود و ارتباط آقای روحانی با روحانیت نهادینه خواهد شد. نسیم: رئیس جمهور پیشین خط مشی خاصی داشتند مبنی بر اینکه " خط قرمز من کابینه است" چنین نظری در مورد دولت کنونی آقای روحانی دارند؟ آقای روحانی چندین بار گفته اند مخصوصأ در 16 آذر که نقد را می‌پذیرند و آن را تقدیر می‌کنند، من به عنوان یک طلبه تقاضا می‌کنم که منتقدین نقد خود را به صورت یک مثلث ارائه کنند؛ "نقد باید آگاهانه و ناصحانه باشد و برای آن نقد، پیشنهاد جایگزین داشته باشند" ما باید در کنار انتقادها راه حل نیز ارائه دهیم برای مثال در سیستم اقتصاد، با تشویق به جای انتقاد در موضوع باید تولید انبوه شود و کارشناسان به تولید کیفیت دهند. ما می‌توانیم نقد کنیم، حیات جامعه این است که نقد شود، امام حسین (ع) میفرمایند: « حیاة العلم به النقد ...» حیات دانش این است که نقادی شود و رد شود در معنای کامل قیام امام حسین هم قیام نقد بود، زیرا میفرمودند یزید واجد شرایط برای حکومت بر مردم نیست و نباید مردم او را بپذیرند و در عوض آن میفرمودند که حاکم باید دارای شرایط مناسب باشد یعنی در کنار نقد پیشنهاد نیز می‌دادند نقد لازم است و درک شرایط لازم و ضروری است. نسیم: آقای احمدی‌نژاد مستقیما خطاب به قوه قضائیه و خطاب به مجلس گفتند خط قرمز من کابینه است. این دیدگاه را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ در رابطه با آقای احمدی نژاد نمی‌خواهم وارد بحث شوم و دلیلش هم این است که در مجلس هشتم که نماینده بودم؛ نسبت به احمدی نژاد سه حرف کلیدی داشتم یک، اگر آقای احمدی نژاد قبل از ریاست جمهوری حتی یک دوره نماینده مجلس بود نگاهش نسبت به مجلس یقینأ به گونه دیگری بود و نمی‌گفت مجلس در رأس امور نیست. قطعا و یقینأ مجلس رکنی اساسی است و برای ثبات جامعه و دوام آن و هم برای رشد جامعه است. نکته دوم این است که مشاوران وی صادقانه و خالصانه با او صحبت نمی‌کردند؛ برای نمونه در نماز جمعه نشسته بودم یکی از وزرای وی در خصوص 11 روز خانه نشینی ایشان به من گفت که ما به آقای احمدی نژاد اعتراض کردیم که چرا فلانی در مجلس گفته ما نقد نکردیم, من به او گفتم ببینید هم شما نماینده مجلس بوده اید و هم من، شما جرأت نداشتید که بگویید وگرنه صبح برکنار می‌شدید مانند آقای محسنی، صفارهرندی، متکی و...... اینگونه رفتار یقینا ارزشمند نیست قانونمند نیست. اینگونه رفتارها ارزشمند و اخلاقانه و قانونمند نبود، میشود کار کرد اما نمی‌توان پنجه بر چهره های خودی کشید. مشاوران او صادقانه مشاوره نمی‌دادند. نکته سوم این است که ایشان از وضع موجود جامعه به دلیل حمایت های مقام معظم رهبری نه تنها حسن استفاده نکرد بلکه سوءاستفاده هم کرد. مقام معظم رهبری از همه دولت ها به صورت کلی حمایت می کنند، اما در دیدار با فراکسیون روحانیون فرمودند: تذکرات من به رئیس‌جمهور هم هست اما تذکرات به شما علنی می‌شود اما به ایشان علنی نمی‌شود. یعنی نقد می‌شد اما در عوض پذیرش او سوءاستفاده می‌کرد. نسیم: نزدیک 9 دی هستیم. دلایلی که موجب رخ دادن عاشورای سال 88 شد را چه می‌دانید؟ بنده در خصوص وقایع 88 چند نکته دارم جدای حرف های بازاری که باید روشن شود، نکته اول این است که برخی معتقدند این فتنه از 6 ماه قبل پیش بینی شده بود و علامت آن را دیده بودند اما دستگاه امنیتی جدی نگرفت و به آنجا رسید, این مورد باید شفاف سازی شود که آیا واقعأ 87 -88 پیش بینی می‌شد این فتنه به وجود می‌آید که برخی مدعی شدند؟ نکته دوم این مسئله است که من مقدار زیادی از قصه فتنه را در مناظره‌ها می‌بینم، در مناظره تلویزیونی میبینم وقتی میرحسین موسوی و احمدی نژاد مناظره کردند که از طرف احمدی نژاد بی‌مقدمه نام آقای ناطق نوری و هاشمی رفسنجانی به میان آمد که این موارد در هیج جایی پاسخ داده نشد و بررسی هم نشدکه دلیل نام بردن از این افراد چه بود؟ و به چه دلیل پای فرزندان آنها و اشرافی گری به میان آمد؟ نکته سوم، یکشنبه پس از انتخابات است؛ انتخابات باشکوه برگزار شد 40 میلیون شرکت کردند, ایشان 24 میلیون رای آورد، آقای باهنر شخصأ به من گفتند بنده به آقای احمدی نژاد گفتم شما رأی آوردید بیایید و بیانیه‌ای بدهید، از مردم و داوطلبان تشکر کنید و بگویید درب ریاست جمهوری به روی همه باز است هرکسی پیشنهادی ,کمکی دارد انجام دهد. آقای محمد تقی رهبر نماینده اصفهان گفتند من روز یکشنبه در نماز به آقای احمدی نژاد گفتم رآی آورده اید امروز روز ولادت حضرت زهرا (س) بگویید "الیوم الیوم المرحمة" الان روز رحمت است. الان که هیچ کدام وجود ندارند شما بروید سخنرانی روز یکشنبه ولادت حضرت زهرا (س) را گوش کنید. اما در مورد فتنه، هر آنچه اردوکشی، فتنه، آتش سوزی و مخالفت بود و آنچه در روز عاشورا رخ داد؛ عکس امام (ره) را پاره کردند , من این مسئله را صد در صد محکوم می‌کنم، این مخالفت را از همان روز اول نیز اعلام کردم و حرف امروز من نیست. نسیم: رهبر معظم انقلاب در خصوص دانشگاه فرمودند که دانشگاه نباید جولانگاه احزاب سیاسی باشد. به نظر شما این سخن رهبری می‌تواند با پیشرفت علم و فناوری در دانشگاه ارتباط باشد؟ کلمه دانشگاه کاملا گویا است، دانشگاه محل بحث و آموزش است، محل تعلیم و پژوهش است، این طبیعت دانشگاه است , ما میخواهیم تحلیل و تبیین و تجزیه و پژوهش انجام دهیم گاهی به زبان علمی صحبت میکنیم مطلب را نقد میکنیم یا گوینده را نقد میکنیم. به ما گفته اند که کار به گوینده نداشته باش به گفته آن توجه کنید که چقدر با پایه و اساس است. دانشجو پس از چندسال تحصیل وارد بازار کار می‌شود؛ اگر دانشگاه به یک باشگاه یا کانون تشکل یا تحزب سیاسی تبدیل شود به افراط کشیده می‌شود، جای فعالیت های سیاسی بیرون از محیط دانشگاه است، در حال حاضر یکی از خلاء های کشور ما نبود تشکل‌های نظامند است که افراد برای فعالیت در آن مکان حاضر شوند که این تشکل مجوز و مرام نامه و اساس نامه دارد و در آن آموزش ببینند و در مواقع خاص بیانیه بدهند. چون ما این تشکل های نظامند را نداریم دانشگاه را محل برخوردهای سیاسی می‌کنیم که موجب صدمه دیدن درس خواندن و درس دادن و پژوهش می‌شود. دانشگاه بهترین محیط برای تحصیل و آرامش است، احساس و تقابل در دانشگاه معنا پیدا می‌کند و جایگاه خود را کسب میکند و این مکان آموزشی اگر سیاسی شود کارآمدی خود را از دست می‌دهد و علم مورد غفلت قرار می‌گیرد. مقام معظم رهبری فرمودند: "دانشگاه نباید باشگاه سیاسی باشد باید دانشگاه سیاسی باشد." نسیم: به نظر بعضی رسانه‌ها دولت دست برخی افراد را باز می‌گذارد تا به سمت قانون‌گریزی بروند. در مورد کتاب و ممیزی آن و در مورد تعدادی از آثار سینمایی می‌بینیم که این فیلم ها هنوز پروانه ساخت ندارند اما برای جشنواره اجازه پخش می‌گیرند و یا نمونه دیگر فیلمی در کردستان عراق ساخته شده است و در ایران پروانه نمایش می‌گیرد و همچنین در خصوص بحث فیس بوک نظر شما چیست؟ ممیزی امری است که حتما باید باشد؛ در قران کریم هم آمده است:« فالینظر الانسان الا تعامة» یعنی غذایی که میخورید چه مادی باشد چه معنوی باید ببینید چه میخورید. نمیتوان ممیزی را نفی کرد اما از طرفی آثار تولیدی ما باید عرضه شود ولی نه افراط باید باشد نه تفریط؛ میگویند: در خصوص روزنامه نمی‌شود این کار را کرد، اما نویسنده که می‌تواند خود را کنترل کند، ما در هیچ جای دنیا آزادی مطلق نداریم باید ممیزی را بپذیریم اما باید حداقل اکتفا کنیم. و ار طرفی کلاس و آموزش بگذاریم, از یک نفر آلوده زکام باشد سایرین را آلوده میکند. آیت اله جوادی آملی می‌فرماید: "زکام بدنی داریم و زکام فرهنگی"، اگر رها باشد آفت دارد. ما توهین را نباید تحمل کنیم , فیلمسازان باید توجه کنند که برای چه کسانی فیلم میسازند و افرادی که بیننده آثار آنهاست طبیعتأ برای شئونات اسلامی خود و امام حسین خود و ارزش های دینی خود احترام قائلند و اگر مصادیق اعتقادی آنها نادیده گرفته شود برای مردم قابل تحمل نیست. در خصوص فیس بوک نظر من این است که قانون ندارد و باید برای آن قانون نوشته شود، مانند یک طرح دو فوریتی و این طرح را به مجلس ببرند, ما بهانه گیری میآوریم . نسیم: و در انتها در مورد رفتار هیأت پارلمانی اروپا؟ قطعا این رفتار محکوم است، این گونه برخوردها ضابطه مند است، باید بررسی شود این میزبانی از قبل هماهنگ شده است یا خیر و حتمأ باید طبق قانون باشد و یا اگر هردو طرف رو دست خورده اند و نفر سومی این را ترتیب داده است باید شفاف سازی شود.
ارسال نظر: