اسدی: درباره ابهامات مالی که درباره کیروش مطرح شده، فعلا مستنداتی ندیدهام
دبیرکل فدراسیون فوتبال در گفتگوی تفصیلی با «نسیم» افزود: در جلسه با کیروش تامین منافع ملی مهم بود، نه حضور من/ به عنوان دومین تصمیمگیرنده فدراسیون، هر زمان لازم باشد صحبت میکنم/ مردم باید در یک فضای شفاف نظر بدهند
سرویس ورزشی «نسیم»- دبیرکل فدراسیون فوتبال از قطعی شدن ادامه حضور کارلوس کیروش در تیم ملی ناراحت به نظر نمیرسد. علیرضا اسدی که خیلیها او را مخالف اصلی سرمربی تیم ملی در فدراسیون فوتبال میدانند، در گفتگوی تفصیلی با «نسیم» از یکی شدن مواضع مسئولان فدراسیون فوتبال با سرمربی تیم ملی خبر میدهد و معتقد است اگر در مسیر شفاف بوجود آمده هرکس در چارچوب شرح وظایفش حرکت کند، روزهای خوبی در انتظار فوتبال ایران خواهد بود.
اسدی البته تاکید میکند هر زمان سرمربی تیم ملی بازهم از چارچوب وظایفش خارج شود و برخلاف مصالح ملی عمل کند، مواضع انتقادیاش از او آغاز خواهد شد. این گفتگو را بخوانید:
- ماندن کیروش در تیم ملی به مدتها شایعهپردازی پایان داد. شما این اتفاق را چطور ارزیابی میکنید؟
ببینید؛ از اول هم بحث ما این بود که یک تفکر نظاممند حاکم بر همه افراد وجود داشته باشد و هرکسی در چارچوب خودش حرکت کند. خب وقتی این باور اتفاق بیفتد، ما استقبال میکنیم. حرف ما از اول همین بود و هنوز هم همین است.
- این وسط تغییر ناگهانی موضع وزارت ورزش خیلی عجیب بود. این اتفاق چطور افتاد؟
موضع وزارت ورزش هم همین بود که هرکسی در چارچوب خودش حرکت کند. همانطور که گفتم بحث همه ما از روز اول این بود که همه آدمها در چارچوب کاری و شرح وظایف خودشان حرکت کنند.
- یعنی الان به هدفی که موردنظرتان بوده رسیدهاید و از الان به بعد سرمربی تیم ملی در چارچوب وظایف خودش کار خواهد کرد؟
این چیزی است که افراد حاضر در جلسه دیروز خودشان آن را اعلام کردند. ببینید هر چیزی که برای فوتبال ما وحدت ایجاد کند، ارزشمند است. آن چیزی که وحدت ایجاد میکند، حرکت در یک چارچوب مشخص است. این کار در میان افراد یک همگرایی ایجاد میکند و نتیجه آن به عنوان یک دستاورد مهم، برای مردم خواهد بود. این موضوع از روزی که من کارم در فدراسیون فوتبال آغاز کردم، تفکر من بود و این تفکر هیچگاه تغییر نخواهد کرد. ما هیچگاه دنبال حذف و اضافه کسی نبودیم و استناد من به این قضیه، این است که خود من جابجایی آقای کیروش را به پنج دلیل به صلاح نمیدانستم و اعلام کردم که این کار عقلانی نیست.
نظام فکری من یک نظام فکری خاص است و برمبنای یک سری اصول حرکت میکنم و حرف میزنم. هروقت احساس کردم منافع ملی ایجاب میکند که حرفی بزنم، برمبنای همان اصول و نه برمبنای تغییر رویه و اتفاقات روزانه، حتما حرفهایم را میِزنم. از ابتدای کارم همین نظرم بود.
- الان آقای کیروش با شما قهر هستند؟ رابطه شما با ایشان الان چطور است؟
فکر نمیکنم. این قهر و آشتیها برای سنین 4 ، 5 سال است و افرادی که به بلوغ فکری رسیدهاند و میدانند در چه سطحی کار میکنند، اگر متوجه جایگاهشان باشند اصلا حق داشتن چنین تفکری که متعلق به کودکان و بچه دبستانیها است را ندارند.
- خیلیها توقع داشتند در جلسات سه جانبه آقایان کفاشیان، حسنیخو و کیروش، شما هم به عنوان دبیرکل حضور داشته باشید اما این اتفاق نیفتاد. دلیلش چه بود؟ خودتان نخواستید یا کس دیگری؟
مهم این نیست که چه کسانی در جلسه حضور داشته باشند؛ مهم این است که خروجی جلسه، به خاطر مردم باشد و منافع ملی را تامین کند. اگر این منافع با وجود ما تامین شود، خب خیلی خوب است. اگر هم با نبودن ما این منافع تامین میشود، کار عقلانیتر همین است. مهم این است که از این جلسات چه آوردهای برای مردم، فدراسیون، وزارت ورزش و فوتبال کشور خواهد داشت.
- به عنوان یک فرد فوتبالی و نه به عنوان دبیرکل فدراسیون فوتبال بگویید؛ به نظر شما آیا این منطقی است که سرمربی تیم ملی با نظر مردم و افکار عمومی انتخاب شود؟ شما نگاه کنید مثلا در انگلستان، روی هاجسون اصلا مربی محبوبی نیست و اگر نظرسنجی بگذارند، قطعا بخش زیادی از مردم انگلیس دوست ندارند او سرمربی تیم ملی این کشور باقی نمیماند اما کسی برای این موضوع نظرسنجی نمیگذارد.
ببینید من موافق یک چیز دیگر هستم. اینکه نظر مردم اهمیت دارد، بله بسیار مهم است اما اینکه نظر مردم را چطور شکل بدهیم، قطعا از آن مهمتر است.
اگر ما واقعیات را به مردم بگوییم، خیلی از مسائل حل میشود. مردم تمام دارایی ما هستند و وظیفهمان این است طوری غبارها را از بین ببریم که آنها بتوانند بهترین تصمیم را بگیرند. این وظیفه تمام ماست که در کشور داریم برای مردم کار میکنیم. اگر این اتفاق افتاد، هیچ اشکالی ندارد که مردم هم به عنوان ولینعمت ما تصمیمگیر باشند اما لازمه کار این است که شرایطی ایجاد شود تا آنها بتوانند همهچیز را ببینید.
حالا در این شرایط که انتخاب سرمربی کاملا یک انتخاب تخصصی است، باید متخصصین حرفهایشان را بزنند تا مردم بشنوند و انتخاب کنند. در حال حاضر یکی از مهمترین کارهایی که رسانهها باید انجام بدهند، این است که کاری کنند پیشکسوتان، مربیان و کسانی که برای فوتبال زحمت کشیدهاند، بتوانند فضا را به سمتی ببرند که مردم بتوانند بخوبی همهچیز را تشخیص بدهند. انتخاب مردم ارزشمند است اما مدیرانی که در حوزه ورزش کار میکنند هم برمبنای اصول، امانتی که از طرف مردم به آنها سپرده شده را باید به درستی هدایت کنند. خروجی تمام اینها، باید بشود منافع ملی.
- شما میگویید واقعیتها باید به مردم گفته شود. این اتفاق تابحال افتاده؟
قطعا واقعیتها باید به مردم گفته شود اما واقعیتهایی که همان منافع ملی را به خطر نمیاندازد؛ چون خیلی از مسائل وجود دارد که گفتنش جز ایجاد تنش و هزینه چیزی به همراه ندارد. در مواقع اینچنینی مصلحت این است که بسیاری از مسائل با تدبیر مسئولین با آنها برخورد شود. مردم اما بالاخره باید اصل قضایا را به وضوح ببینند، چون حق آنها است.
- در همین مدت شایعات زیادی درباره آقای کیروش مطرح شد. یک سری ابهامات مالی و قضایایی که در نهایت مشخص نشد آیا واقعیت داشته یا خیر. سوال ما این است که اگر این شایعات حقیقت داشت، چرا از طرف فدراسیون پیگیری نشد و اگر نه، چرا با کسانی که آن را مطرح کردهاند برخوردی نشده است.
ببینید من یک نکته کلی میگویم. اگر ما قضاوتهایمان را برمبنای مستندات انجام بدهیم، شخصیت حقیقیمان را بعنوان یک انسان نشان دادهایم اما اگر قضاوتها براساس شایعات و گمانهزنی باشد، جز وقت تلف کردن و تشویش اذهان عمومی فایدهای ندارد. این یک اصل کلی است.
برای حفظ کرامت مسئولان ما هم این موضوع صدق میکند و هیچکس حق ندارد بدون داشتن مستندی درباره هیچکسی با شایعهپردازی و گمانهزنی صحبت کند. اگر ما فضا را به این سمت ببریم، من فکر میکنم هم اخلاق سر جای خودش مینشیند، هم امور اجرایی به خوبی پیش میرود و به نتیجه موردنظرمان هم میرسیم. حداقلش این است که اخلاق را از دست ندادهایم.
- من جواب سوالم را نگرفتم. بالاخره مستندی وجود داشت یا صرفا شایعه و تهمت بود؟
من فعلا مستندی نداشتهام. البته مسئولیتش با من نیست اما اگر موردی باشد، پیگیریاش با من است. با این حال تا به حال مستندی ندیدهام.
- خیلیها دوست دارند بدانند در مذاکرات فدراسیون فوتبال با آقای کیروش، فدراسیون از چه موضعی با سرمربی تیم ملی صحبت کرد؟ چون خیلی از منتقدان میگویند آقای کیروش با ما قرارداد داشته و اصلا دلیل این مذاکرات چه بوده؟ اگر ایشان قصد نداشت در ایران بماند، سه ماه از حقوقش را طبق قرارداد بازمیگرداند و میرفت. اگر میخواست بماند، دلیل این جلسات چه بود؟ ایشان موظف است طبق قرارداد تا سال 2018 در ایران کارش را انجام بدهد اما با توجه به حقوق بسیار بالایی که دارد، در این چند ماه فقط مذاکره کرد و حالا هم دستمزدش را به طور کامل خواهد گرفت.
ببینید فضایی ایجاد شده بود که در آن فضا ابهاماتی وجود داشت. به طوری که تمام طرفهای ذینفع مثل مردم، فدراسیون و کادرفنی تیم ملی ابهاماتی در مسیر کار و شرح وظایفشان مقابل خود میدیدند. چون این فضا غبارآلود بود، باید در گفتگوهایی که انجام میشد این غبار از بین میرفت تا همه در یک چارچوب خاص کارشان را انجام بدهند. انجام این جلسات به خاطر همین موضوع بود. الان دیگر شفافسازی لازم انجام شده و اگر هرکسی در چارچوب کاری خودش حرکت کند و طبق اختیاراتی که دارد در حوزهاش کار کند و دخالت در امور دیگران نکند، مشکلی ایجاد نمیشود.
به نظر من همه باید همدل بشویم و هیچ طرفی از طرف مقابل طلبکار و یا بدهکار نباشد. احترام متقابل بین طرفین رعایت شود و هرکس در حدود اختیارات خودش حرف بزند و عمل کند. اگر این اتفاق بیفتد، دیگر کدورتی پیش نمیآید و کار بخوبی پیش میرود. اگر کار به خوبی پیش برود، نتیجهاش این میشود که تمام هزینههایی که از همه لحاظ برای فوتبال شده، باعث خوشحالی مردم خواهد شد.
- بعد از انتقاداتی که آقای کیروش از شما انجام دادند، دیگر حرفی درباره ایشان نزدید. آیا این روند همچنان ادامه خواهد داشت و شما درباره کیروش مصاحبهای نخواهید کرد؟
من به عنوان دومین نفری که در فدراسیون فوتبال تصمیمگیر هستم، درباره هرکسی که از چارچوب خارج شود و خلاف منافع ملی حرکت کند، صحبت خواهم کرد. حتی خودم؛ چون وظیفهام این است. اگر من هم از چارچوبم خارج شدم، وظیفه بالادستیهایم است که به من تذکر بدهند. چرا؟ چون هرکسی که از چارچوب فعالیتهایش خارج میشود، به حوزه یک فرد دیگر تعدی کرده و این به هیچوجه قابل قبول نیست.
ببینید یا ما مسئول هستیم، یا نیستم. اگر هستیم، باید در حوزه اختیاراتمان فعال عمل کنیم. بدون هیچ هواداری یا مخالف با هیچ فردی.
- خب از بحث کیروش خارج شویم. این روزها یک بحثی بوجود آمده که میگویند حالا که به بازیهای حساس لیگ یک و لیگ برتر نزدیک شدهایم، به واسطه اشتباهات فراوانی که در داوریهای این فصل وجود داشته، کمیتهای خارج از کمیته داوران در فدراسیون فوتبال داوران مسابقات را انتخاب میکنند و خود شما هم در این موضوع تصمیمساز هستید. آیا این موضوع را تایید میکنید؟
خارج از کمیته داوران یعنی کجا؟ یعنی کمیته داوران، دپارتمان داوران و دبیرکل خارج از ساختار هستند؟ میشود شما نام آنهایی که داخل ساختار فدراسیون هستند را نام ببرید؟
- منظور ما این بود که این شایعه مطرح شده که به دلیل مشکلات فراوانی که در هفتههای اخیر بخصوص در لیگ یک بوجود آمده، داوران مسابقات حساس دیگر صرفا توسط آقایان عسگری و اصفهانیان چیده نمیشوند.
چه کسی اینها را میگوید؟ پس چه کسی میچیند؟ حالا من این سوال را طور دیگری از شما میپرسم. اگر ما بخواهیم مشکلاتی که دغدغه مردم و باشگاهها هم هست را در حوزه داوری یا هر حوزه دیگری با یک سیستم نظارتی خیلی خوب که تمام اعضای مطلع این کمیتهها و دپارتمانها در آن هستند و خودشان دخیل هستند و خودشان تصمیم میگیرند برطرف کنیم، این یعنی خروج از حوزه تصمیمگیری آنها و دخالت از بیرون؟
- سوال کلی ما این است که آیا شما برای انتخاب داورها به دپارتمان کمک میکنید و نظر میدهید؟
به هیچوجه. اصلا قرار نیست کسی کمک کند. هرکسی وظیفه خودش را انجام میدهد. وظیفه کمیته داوران، شاخصگذاری است و وظیفه دپارتمان، انتخاب داورها. ما هم نقش نظارتی داریم. هیچکس اجازه ندارد بگوید داور کدام بازی، چه داوری باشد. اگر غیر از این باشد که میشود دخالت مستقیم و ما به هیچ عنوان از این چیزها نداریم. هرکس وظایف خود را دارد و هرکسی باید داورها را انتخاب کند، باید این کار را بکند. سیستمهای نظارتی هم کار خودشان را انجام میدهند. هیچکس هم این اختیار و حق را ندارد که در این حوزه دخالت کند.
- و سوال آخر درباره سرپرستی آقای امیر عابدینی است. آیا این موضوع صحت دارد؟
من هنوز چیزی در این باره نشنیدهام.