آیتالله عالمی: بچههای جهاد میتوانستند مانند سپاه به کشور خدمت کنند
عضو مجلس خبرگان رهبری در گفتگو با «نسیم» افزود: اگر جهاد سازندگی همچنان نهاد باقی میماند، افتخارات زیادی برای نظام آفریده میشد/ با ادغام جهاد سازندگی در وزارت کشاورزی، بال جهاد را شکستند
گروه استانهای خبرگزاری «نسیم»- مجتبی سلیمی: آیتالله عالمی، عضو مجلس خبرگان رهبری و نماینده ولی فقیه در وزارت جهادکشاورزی است، متن زیر حاصل گفتگوی صریح و بیپرده ما با وی در مورد مسائلی چون ادغام جهاد سازندگی در وزارت کشاورزی است که با پاسخهای صریح ایشان نیز مواجه شده است.
«نسیم»: خوشآمد عرض میکنیم خدمت شما، حضرتعالی علاوه بر عضویت در مجلس خبرگان رهبری، نماینده ولی فقیه در وزارت جهاد کشاورزی نیز هستید، برای شروع لطفا بفرمایید که چگونه شد وارد این نهاد شدید و حکم رهبر معظم انقلاب برای حضرتعالی در این زمینه مربوط به چه سالی است؟
از اول انقلاب و پس از تشکیل جهاد سازندگی وارد این نهاد شدم، آن زمان خیلیها از جمله بنده معتقد بودیم که جهاد بال رحمتی است برای انقلاب که به روستائیان، کشاورزان و محرومان رسیدگی میکند و واقعا هم اینگونه بود.
در ابتدای کار در جهاد از شهرستان سبزوار کار خودم را شروع کردم اما و پس از مدتی که برای تکمیل تحصیلات فقهی و اصولی به قم رفتم، از بنده دعوت شد تا بار دیگر به جهاد بپیوندم و از جهاد سازندگی قم مجدد کارم را آغاز کردم. پس از قم از بنده خواسته شد تا به خراسان بیایم و حدود 10 سال در این استان به عنوان مسئول نمایندگی ولی فقیه در خدمت دوستان جهادی بودم و در مهرماه 1383 اراده رهبر معظم انقلاب بر این تعلق گرفت که نمایندگی ایشان را در وزارت جهاد را به بنده واگذار کنند که به تهران منتقل شدم و از آن موقع تاکنون در جهاد کشاورزی مشغول به خدمت هستم.
-بسیاری از افرادی که فضای قبل و بعد از ادغام جهاد سازندگی را درک کردهاند معتقدند که ادغام این نهاد با وزارت کشاورزی اشتباه بود یا به تعبیری تعمدا و برای زمین زدن این نهاد ارزشی انجام شد، نظر شما در این مورد چیست؟
اگر جهاد سازندگی همچنان نهاد باقی میماند، افتخارات زیادی برای نظام آفریده میشد، همانطوری که امروزه در حوزه امنیت و در حوزه مسائل نظامی کشور ما واقعا افتخاراتی بزرگی دارد تاجایی که میدانیم دشمن نمیتواند ما را تهدید کند، بخش اعظم این افتخار مدیون نقشآفرینیهای سپاه پاسداران است که بار بزرگی را از دوش انقلاب برداشته و با همکاریهای با ارتش و وزارت دفاع کشور را به اینجا رساندند که دشمن میداند که نمیتواند در حوزه نظامی تهدیدی را ایجاد کند.
اگر جهاد سازندگی همان شکل و ساختار نهادی را حفظ میکرد -آنچنان که سپاه از سوی نظام حمایت شد و کشور را در حوزه امنیت به ایدهآل رساند- قطعا جهاد سازندگی نیز میتوانست این نقش را در حوزه کشاورزی و در حوزه اقتصاد برای کشور ایجاد کند.
سپاه و جهاد از ابتدا نهاد بودند و مقام معظم رهبری در زمان ریاست جمهوری خود از این دو نهاد به عنوان دو بازوی انقلاب یاد کرده بودند. سپاه حالت انقلابی خود را حفظ کرد و ارتقاء یافت اما بال جهاد سازندگی را شکستند واین نهاد نتوانست به اهداف خود برای کشور در زمینه ارتقاء بخش کشاورزی و اقتصاد آن برسد. اگر جهاد سازندگی نهاد باقی میماند این اتفاق میافتاد ولی به جهاد بیمهری شد و از آن انگیزه و تلاش جهاد چنان که بایسته بود استفاده نشد، در بخشی از سالهای اول انقلاب حتی جهاد از سپاه جلوتر بود زیرا عمده نیروهای جهاد از دانشگاهها بودند و افراد مومنی در آن قرار داشتند که قوه ایمان را موتور محرکه کار و انگیزه خدمت قرار داده بودند و نمونه خوب آن را در مهندسی پشتیبانی جنگ نشان دادند. زمانی جهاد این کار را بر عهده گرفت که نه سپاه تشکیلاتش آنقدر توانسته بود این نیاز را تأمین کند و نه ارتش به واسطه ضربه سختی که دیده بود میتوانست این کار را بکند، جهاد در آن مقطع آمد و با حضور خود این خلاء را پر کرد، آن هم جهادی که هیچ سابقهای در این کار نداشت.
با ایمان و انگیزهای که نیروهای جهادی داشتند توانستند از نیروهای مدافع کشور حمایت کنند و این افتخار را آفریدند که حضرت امام(ره) فرمودند؛ "نقش نیروهای جهاد کمتر از نیروهای نظامی نبود" این مدالی است که حضرت امام(ره) به این نیروها دادند اما بر اثر مرور زمان دچار یک نامهربانیهایی شد که جهاد سازندگی نهایتا از یک مجموعه نهادی خارج و به یک مجموعه نهادی تبدیل شد و تبدیل به وزارتخانه شد.
-برخی معتقدند آن جریان نفوذی که در بدنه اصلاحات وجود داشت و اکنون و پس از اتفاقات سال 88 برخی از اینها به خارج از کشور فرار کردند، در طرح ادغام جهاد سازندگی و وزارت کشاورزی نقش تاثیرگذاری داشتند و در واقع این جریان به دنبال این بود که جهاد را مهار کند یا به تعبیری ترمز آن را بکشد، نظر شما در این مورد چیست؟
-با اصلاحاتی با این سخن شما موافقم.
-قدری توضیح میدهید؟
آنها برای انجام این کار ابتدا طرف سپاه رفتند اما نتوانستند، این شعار را دادند که باید دستگاههای نظامی یکی بشود و با ارتش ادغام شود، اما بخشی که مربوط به ولی امر مسلمین بود، ایشان کارآمدی سپاه را در شرایط نهادی ملاحظه کرده بودند و نگذاشتند این کار بشود، لذا سپاه توانست این خدمت بزرگ را به کشور بکند، اما آنها این کار را در مورد جهاد عملی کردند و جهاد سازندگی از این خدمت بزرگ بازماند و این برای نیروهای جهاد به یک دلنگرانی و عقده تبدیل شد، بچههای جهاد میتوانستند برای کشور مثل سپاه عمل کنند اما فرصت از آنها گرفته شد، البته بعد از وزارت خانه شدن، جهاد سازندگی دچار بروکراسی هم شد اما نه مثل امروز که در واقع خیلی شبیه به دستگاههای اداری شده است. البته این نکته را هم بگویم که در عین حال معنویتهای جهاد سازندگی در درون مجموعه همچنان وجود دارد و الان در ارزیابیهایی که میشود در خصوص بحث سلامت اداری و تخلفات اداری، در مجموعه وزارتخانههای کشور، جهاد کشاورزی عموما از پاکترینها نهادهاست.
بنابراین تصورم این است که استمرار این جایگاه و موقعیت برای جهاد کشاورزی در گرو دو چیز است، یکی باقیماندهماندن روحیههای جهادی در کنار حضور جایگاه نمایندگی ولی فقیه در وزارت و دیگر سازمانهای استانی و شهرستانی و انجام فعالیتهای فرهنگی، آموزشی، اعتقادی و تربیتی.
-حمایت دولتها از وزارت جهاد کشاورزی را مطلوب میدانید؟
دولت در حدی که توانایی مالی دارد حمایت خوبی از کشاورزی کرده و اگر این توانایی مالی در دولت بیشتر از این بود، قطعا حمایتهایش نیز بیشتر بود. دشمن تمام تلاشش این است که ما نتوانیم به توانایی مالی مطلوب برسیم و نباید از دولت خارج از توان توقع داشته باشیم اما در حدی که توانایی داشته بهویژه شخص رئیس جمهور نسبت به بخش کشاورزی حمایت داشته است. البته با اولویتهایی که بخش کشاورزی دارد باید هم مورد توجه قرار بگیرد، بنده به این نتیجه رسیدم که برای تحقق اقتصاد مقاومتی بخش کشاورزی کمهزینهترین و سریعترین بازده را دارد و از طرفی برای مردم نیزخوشنود کنندهتر است لذا تأکید میکنم کسانی که به دنبال این شعار رهبری هستند-که به معنای واقعی خودش کلید مشکل جامعه و کشور است-باید بخش کشاورزی را به صورت جدی مورد توجه را قرار دهند.
-آنگونه که مطلعید بحث آب در کشور به مرز بحران نزدیک است و با ادامه روند کم بارشی در سال جاری ممکن است مشکلات حادتر نیز بشود، پیشنهاد شما با توجه به شناخت و مسئولیتی که در وزارت جهاد کشاورزی دارید چیست؟
در رابطه به موضوع آب که بخشهای گوناگون کشور در خصوص صرفهجویی سخن به زبان میآورند اصل کلید صرفهجویی در آب باید در کشاوزی کلید بخورد و به نتیجه برسد.
وقتی حدود 85 درصد آب کشور در کشاورزی مصرف میشود، اگر در این حوزه یک حرکت جدی بشود و به اندازه تمام 15 درصدی که بخش بهداشت و بخش شرب استفاده میکنند میتوان صرفهجویی کرد اما انجام این کار در حد توان و بودجه نظام و دولت میتواند صورت بگیرد، معتقدم این راه راهی طولانی نیست و با صرفهجوییهای بیشتر نسبت به هزینههای جاری کشور، میتوانند از آن آبی که در بخش کشاورزی غیر منطقی استفاده میشود، جلوگیری شود.
-پس از فوت آیتالله مهدوی کنی(ره)، موضوع انتخاب رئیس مجلس خبرگان رهبری مطرح است، شاهد بودیم یکی از آقایان گفته بودند اگر افراد ناصالح وارد میدان شوند بنده میآیم، نظر شما در این مورد چیست؟
حقیقتا باور دارم که ناصالح در مجلس خبرگان رهبری وجود ندارد، ممکن است یک نفر یا دو نفر مسئله دار وجود داشته باشد اما به معنای ناصالح نیست، این مجمع محل تجمع نخبگان، عادلها، مجتهدها این کشور است و چنین تعبیری اصلا شایسته نبود.
-به عنوان سوال آخر بفرمایید مهمترین ویژگیهایی که در رئیس آینده مجلس خبرگان باید وجود داشته باشد چیست؟
مهمترین ویژگی که باید رئیس مجلس خبرگان داشته باشد این است که باید سابقه درخشان و ممتاز در نظام و انقلاب داشته باشد و همراهی او با رهبر معظم انقلاب محرز باشد. تنها وظیفه نمایندگان مجلس خبرگان این نیست که رهبر تعیین بکند و خودش را کنار بکشد، خبرگان باید رهبر تعیین بکند و در کنار رهبر حامی رهبر هم باشد و این یکی از ویژگیهای اصلی مجلس خبرگان رهبری است. رئیس خبرگان باید بیش از دیگران منطقش نزدیک به رهبر باشد.
--------
گفتگو از: مجتبی سلیمی