مناظره پیرامون طرح استانی شدن انتخابات مجلس
خجسته؛ موافق: مفاسد چند هزار میلیاردی نتیجه عدم نظارت نمایندگان است/ حاجی؛ مخالف: مطالعات و پیوستهای فرهنگی، سیاسی، امنیتی این طرح کجاست؟/ لاهوتی، موافق: مانند انتخابات خبرگان افراد برجسته وارد انتخابات خواهند شد/ جلیلی، مخالف: خود طراحان، بیش از ۳۰ ایراد به این طرح گرفتهاند
به گزارش خبرنگار «نسیم»، مناظره طرح استانی شدن انتخابات مجلس با حضور آقایان لاهوتی نماینده مردم لنگرود در مجلس و خجسته رئیس کمیسیون شوراهای مجلس به عنوان دو نفر از موافقین این طرح و آقاین حاجی نماینده مردم شاهینشهر در مجلس و جلیلی نماینده مردم مسجدسلیمان در مجلس به عنوان مخالف این طرح از شبکه یک سیما به روی آنتن رفت. اهم صحبتهای موافقین و مخافین این طرح به شرح زیر است:
اسماعیل جلیلی نماینده مردم مسجدسلیمان در مجلس شورای اسلامی در ابتدای سخنان خود گفت: انتخابات بخشی است که در جمهوری اسلامی ایران مورد تاکید گروه ها و جناح های متفاوت بوده است. جلیلی افزود: انتخابات 9دوره برگزار شده با حمایت و مشارکت مردم براساس قانون اساسی برگزار شده است. وی عنوان کرد: رویکردی که در طرح مجلس در خصوص انتخابات استانی اعلام شده است ایرادات و ابهامات جدی دارد که ارتباط مردم و وکلای آنها را با اشکالاتی مواجه خواهد کرد. حسینعلی حاجی دلیگانی نماینده شاهین شهر اصفهان در مجلس نیز در ابتدای سخنانش گفت: مجلس آماده ریل گذاری برای حرکت قطار برای رسیدن به اهداف است. وی افزود: موافقان این طرح به دنبال یک قانون گذاری یا ریل گذاری در کشور هستند و مطمئنا هر ریل گذاری نیازمند مطالعه کافی و داشتن توجیه فرهنگی ، امنیتی و اقتصادی است. حاجی دلیگانی ادامه داد: هر کاری که انسان می خواهد انجام دهد از جمله ریل گذاری و قانون گذاری بدون بررسی دقیق کاری بیهوده است. امیرخجسته نماینده مردم همدان در مجلس شورای اسلامی نیز عنوان کرد: هنگامی که طرح مطرح شد باید به شرایط فعلی توجه می کرد. آیا در شرایط فعلی مجلس شورای اسلامی جوابگو است ؟آیا نمایندگان به وظایف اصلی خود پایبند هستند؟ خجسته عنوان کرد: نمایندگان به مسائل حاشیه ای، جزئی و فرعی پرداخته اند. نماینده مردم همدان در مجلس شورای اسلامی افزود: مفاسد اقتصادی به دلیل عدم قانون گذاری درست است. وظایف شورای شهر را نباید نمایندگان مجلس انجام دهند و متاسفانه نمایندگان پیگیر انجام مسائلی هستند که باید بر آن نظارت کنند. مهرداد لاهوتی نماینده مردم لنگرود در مجلس شورای اسلامی در ابتدای این مبحث گفت: در هر حوزه انتخابیه نماینده همان حوزه انتخابیه هست اما علاوه بر حضور در حوزه انتخابیه، از استان هم می تواند رای بگیرد چه بسا که در استان مذکور از حوزه انتخابیه هم افرادی باشند. لاهوتی ادامه داد: آیا در حال حاضر قانونی که در مجلس تصویب می شود چند درصد قانون گذاری است؟ نماینده مردم لنگرود در مجلس شورای اسلامی افزود: 68درصد قانون در مجلس اصلاح قوانین است که این به معنی عدم دقت در قانون گذاری است.
خجسته، موافق: وظایف اجرایی را باید به شورای شهر و دیگر مسولان سپرد. نماینده نباید فکر کند وظیفه جمعآوری حمایت برای آن منطقه را دارد. یکی از دلایل مفاسد اقتصادی همین نبودن نظارت مجلس است که از وظایف اصلی نمایندگان است. طبق قانون اساسی نمایندگان به وظایف خود عمل نمیکنند.
لاهوتی، موافق: 15 درصد آرای هر فردی باید از حوزه انتخابیه خود باشد که این قابل تغییر است. میخواهیم میزان مقبولیت نمایندگان را بالا ببریم. 68 درصد قانونهای ما اصلاح قانونهای قبلی است. این یعنی در قانونگذاری ما دقت لازم را نداریم.
لاهوتی، موافق: یعنی 70 درصد نمایندگان اینطور هستند؟ این به این دلیل است که بنده و شما با نگاه محلی وارد انتخابات و مجلس میشویم. ما باید خواهش کنیم از این و آن تا به ما رأی دهند و این یعنی اینکه من باید وعده محلی بدهم تا رأی بگیرم.
حاجی، مخالف: اگر انتخابات استانی شود مشکل حل میشود؟ خیر اصلا اصلاح نمیشود. ایراد از بنده نماینده است که رأی را گرفتهام اما وظیفه خود را مد نظر ندارم.
خجسته، موافق: 36 سال است که ما محلی فکر کردهایم و نمایندگان مدام دست به تلفن هستند و در مجلس در مورد مسائل محل خود صحبت میکنند. ما نظارت را در شهرها و کشور انجام نمیدهیم.
جلیلی، مخالف: آیا میدانید از این 68 درصد اصلاح قوانین مصوب چقدر متاثر از لابیهای دستگاههای گوناگون است؟ کدام منطقه از این اصلاح قانون منتفع شده است؟.
حاجی، مخالف: مطالعات و پیوستهای اجتماعی، فرهنگی، سیاسی و امنیتی این طرح کجاست و کجا این مطالعات انجام شده است؟ اگر میگویید این طرح اصلاحی است ایرادات طرح قبلی را کجای طرح آوردهاید؟ بگویید که فرایند مشکل دارد یا فرد نماینده؟. ملی فکر کردن به جای خود و منطقهای فکر کردن به جای خود، آیا با هم متناقض است؟ به نظر من میشود با یک برنامه دقیق این را اجرا کرد. چرا این طرح را در ابتدای مجلس مطرح نکردید؟. چرا مجددا در پایان یک دوره مجلس یک طرح اینچنینی را آوردید؟.
لاهوتی، موافق: چه کسی گفته که ما این طرح را آوردهایم. این طرح حداقل 6 ماه است که در کمیسیون مربوطه و در وزارت اطلاعات در حال بررسی است. نگاه ملی در شرایط کنونی غافل مانده است. امروز 3 هزار پروژه نیمه تمام در کشور داریم که اگر بخواهیم آنها را تمام کنیم نیاز به 500 هزار میلیارد تومان پول داریم.
حاجی، مخالف: این چیزی که میگویید چه ربطی به این طرح دارید؟
لاهوتی، موافق: ما چون نگاه ملی نداریم این اتفاق افتاده است.
جلیلی، مخالف: این چه اتهامی است که شما به مجلس میزنید؟
لاهوتی، موافق: برای مثال چرا صنعت حمل و نقل ریلی ما هنوز درست نشده؟ این به این دلیل است که مسیر اجرایی قوه مجریه را تغییر دادهایم.
جلیلی، مخالف: این چه طرحی است که خود شما بیش از 30 ایراد به آن در کمیسیون وارد کردهاید؟. این یعنی در این طرح مطالعات لازم وجود ندارد. آیا افراد توانمند که توانایی مالی لازم را ندارند توانایی هزیه کردن و حضور و رأیآوری در این طرح را دارند؟ چطور قانون احزاب آماده نشده و شما این طرح را میخواهید به راه بیاندازید؟
حاجی، مخالف: آیا احزاب بستر و مقدمه این نوع انتخابات استثنا هستند یا برعکس؟
جلیلی مخالف: آیا امکان انتخاب و رای آوری کسی که عضو حزب و گروهی نیستند یا توانایی مالی لازم را ندارند فراهم است یا خیر؟
لاهوتی؛ موافق: اتفاقا از انتخابات خبرگان میتوان نتیجه گرفت که افراد برجسته تر وارد می شودند و به تبلیغات کمتری هم نیاز دارند
جلیلی، موافق: این اتهام شماست و به هیچ عنوان اینگونه نیست.
حاجی، مخالف : با اجرایی شدن این طرح نقاط محروم فراموش و افراد متوسط دسترسی به وکیل خود را کمتر خواهند داشت؟ دوم اینکه افراد کشف نشده و فکور هم فرصت حضور در عرصه نمایندگی را دارد و با این طرح مجلس به سمت اشرافی گری می رود و کاهش انگیزه برای حضور مردم در انتخابات دارد یعنی آنها میبینند که رای آنها ناثیر کمتری برای انتخا نماینده دارد؟ راه کار شما برای این دو نکته چیست؟ چه تبعات اجتماعی سیاسی برای فردی مردمی است که در حوزه نمایندگی 70 درصد رای خود را به یک فرد داده اند ولی وی در استان رای کافی را نخواهد آورد؟
خجسته، موافق: در کمیسیون مربوطه و در مرکز پژوهش ها ما در حال تکمیل این طرح هستیم. ما اگر وظایف خود را انجام میدادیم این حجم مفاسد اقتصادی رخ نمیداد. این طرح برای همین مشکلات است که از مجلس پنجم بوده است. در حال تکمیل آن هستیم و میدانیم قطعا این طرح مشکل دارد. 15 درصدی که ما در این طرح دیده ایم برای همین است که مناطق محروم و کوچک فراموش نشوند. حسن این طرح این است که الان نمایندگان بتوانند برای کل استان امکانات بگیرند و نه برای یک شهر. اینجا عدالت هم ایجاد می شود.
سوال از اسماعیل جلیلی: یکی از راه های شفافیت حزبی شدن است. آیا شفافیت بیشتر بهتر نیست؟
جلیلی: یکی از ایرادهای ما همین است که این طرح با نگاه به مدار حزبی برای بهبود روند نیست. در این طرح هیچ جایگاهی برای احزاب در نظر گرفته نشده است.این طرح ملاک قدرت و ثروت را برای انتخاب شدن در نظر دارد.
سوال از حسینعلی حاجی دلیگانی: این طرح باعث تفکر بیشتر برای انتخاب شدن دارد آیا این شرایط بهتر نیست؟
حاجی: اگر احزاب برای همیشه و برای همه سالها وو ایام باشد درست است. امکا در شرایط کنونی که حزب فراگکیری نداریم و ائتلاف ها یک هفته ای و یک ماهه است و فردای انتخابات نیز هیچ نمام و نشانی ندارند و کسی را نمیتوانی مسئول بدانی که جوابگوی وعده های آن ائتلاف باشد.
سوال از امیر خجسته: این طرح برای افراد معروف که قبلا نمیانده هم بوده اند بهتر است. نظر شما چیست؟
خجسته: خیر این طرح برای جلوگیری از قوم و قیبیه گرایی است و ما نمیخواهیم افراد را وارد کنیم میخواهیم احزاب را وارد انتخابات کنیم. احزاب در این چارچوب باید پاسخگو باشند و بعد از 4 سال احزاب هستند که میمانند و پاسخگویی می کنند. تا کی قرار است از ایجاد اخزاب نگران باشیم. همه دوستا انتخابت استانی را
سوال از مهرداد لاهوتی: این طرح باعث قومی شدن و تنش در استانهایی که چند قومی است نمی شود؟
لاهوتی: اتفاقا این طرح از این مساله جلوگیری می کند. نگاه قومی قبیله ای را از بین میبرد.